II Identification de notions nouvelles et d'activités possibles ... - Acces

Comptes-rendus des réunions du groupe Neurosciences-Lyon
de l'ERT-é ACCES Année 2004-2005 Nouvelle composition de l'équipe pour l'année 2004-2005:
Pascal Convers, Anne Woerhle-Radisson (en remplacement de Mireille Ranc,
accidentée durant les vacances), François Tilquin , Françoise Jauzein et
encadrement didactique de Pierre Clément. Le 30 aout 2004 Pascal Convers, Françoise Jauzein
Bilan des vacances
Durant les vacances Pascal a lu les documents de Pierre Clément et les
livres conseillés: « L'erreur de Descartes » sur le dualisme cartésien et
« Spinoza avait raison », notions en relation avec la neuro-émergence. Il a
lu également l'article sur le rideau du sommeil de Thierry Bal. Pour le sommeil il pense travailler dans deux directions
1) Utilisation des neurones artificiels pour les explications scientifiques
Il semble intéressant de voir l'aspect scientifique du support
physiologique du sommeil à partir de la notion simple de « perte de
perception ». Passer de l'échelle globale sensorielle de perte de
conscience à une recherche de ce moment sur un EEG, puis à une
explication neuronale par utilisation d'un modèle permettant d'expliquer
la naissance des fuseaux. Ceci implique un minimum de concepts
neurologiques. Même type de support pour expliquer la notion
d'amplification signal/bruit dans la rétine/Françoise.
2) Recherche d'activité élèves permettant une étude : durée du
sommeil/efficacité de l'apprentissage
Sur internet il existe des tests de vigilance qui ne font pas intervenir de
processus de reconnaissances visuels comme le logiciel Reaction de F
Tilquin; le Mackworthclocktest
http://www-np.unimass.ul/PsyPharma/CDEU/posterhinoud.html
Un autre test, le minicog permet d'évaluer la conséquence d'une privation
de sommeil
http://media.nasaexplores.com/lesson/04-038/9-12_article.pdf
Il y a un enjeu qui est la recherche d'un rythme veille-sommeil adapté pour
les astronautes.
. Voir si le logiciel est téléchargeable
. Pour l'adaptation du logiciel Epi-Info comme support d'enquêtes élèves,
j'ai donné à Pascal Epi-Info3 et de quoi le mettre en français.
. Je lui donne également XXE , il va écrire les différents page
scientifiques de son dossier sur les structures impliquées dans le
sommeil avec. Avenir proche
> Reprendre contact avec Therry Bal, institut Alfred Fessard à Gif sur
Yvette pour l'étude du rideau du sommeil par les neurones hybrides
cerveau de furet/neurone artificiel
> Chercher des IRMf des différentes phases du sommeil Avenir plus lointain (octobre 2004)
> Reprendre contact avec Hélène Bastuji pour obtenir des EEG en numérique
> Revoir Valatx une fois le dossier sommeil fini et le montrer à P Clément
pour son avis didactique Lundi 20 septembre 2004, matin
Rencontre de Jean-Pierre Ternaux
directeur du service de communication du site Vie du CNRS, rue Michel-Ange,
Paris
Jean-Pierre Ternaux, Françoise Jauzein Sujet : Le programme de travail de l'ERT-ACCES en Neuroscience , Vision
Programme de travail des équipes Neurosciences
Présentation du powerpoint que j'avais fait en juillet 2004, résumant les
travaux faits par les trois équipes impliquées dans ce projet , à Paris
Marseille et Lyon et les thèmes de travail en cours.
Bilan actuel et proposition pour cette année : Travail de l'équipe de Paris sur les maladies neurodégénératives , il reste
à faire un dossier sur le Parkinson et la chorée de Huntington et à
trouver des cas permettant de fournir une banque de données histologiques,
génétiques.... Travail de l'équipe de Marseille Yannick Vilain et Grégoire Molinatti travaillent sur le logiciel Mri-cro.
Les dossiers sur Mémoires et Apprentissage de MC Garnier ainsi que
Techniques d'études du cerveau et des neurones de M Ternaux sont quasiment
finis en ce qui concerne le fond (reste la forme à homogénéiser en cas de
mise en ligne officielle !!).
Il reste l'activité proposée par Michèle sur la mesure de la croissance de
neurones en culture avec Mesurim à suivre.
Fabien Galy ayant réalisé un dossier « cellules souches neurales » va
poursuivre en faisant le point sur les différentes formes de thérapies
actuelles utilisant des cellules souches ou peu différenciées
(myocarde...). Il continue en trame de fond à compiler de la bibliographie
sur les réseaux de neurones formels (debut de projet de ce type : activité
pour les élèves à partir d'une modélisation de la boucle de neurones
proposée par T Bal (Institut A Fessard) à P Convers , en ce qui concerne le
thalamus et le sommeil) Marie-Claire souhaite arrêter sa collaboration avec l'INRP mais Michèle
continue. Jean-Pierre indique qu'elle souhaite maintenant travailler sur la
vision. Dossier Vision
Au cours de ma présentation du dossier vision, le fait que la vision soit
un phénomène dynamique (nécessité de stabiliser l'image, nécessité de suivi
du regard ) intéresse Jean-Pierre qui a un contact facile avec Jean-Louis
Vercher, UMR Mouvement et Perception, à Marseille. Il propose que Michèle
traite ce thème en relation avec les laboratoires travaillant sur le sport
à l'université de Marseille (orientation du regard dans les situations
extrêmes) et en partant de cas pathologiques mettant en jeu les reflexes
vestibulo-oculaires (ablation de neurinomes auditifs et problème de vision
dans le noir) ou d'expériences chez l'animal (nystagmus et réflexes
trijémino-oculaire et vestibulo-oculaire des vibrisses du rat, ou encore :
muscles extra-oculaires de l'?il de mouche de Nicolas Franceschini) Il confirme qu'une approche de la vision par l'intermédiaire de cas
pathologiques est intéressante pour les élèves et précise qu'elle doit
s'appuyer sur un dossier scientifique assez complet permettant aux élèves
de proposer et de valider leurs hypothèses.
L'équipe de Lyon, en la personne de Anne Woehrle, s'occuperait plutôt de
rechercher des cas humains mettant en évidence le mode de fonctionnement de
la vision en relation avec la mémoire, c'est à dire des aires visuelles et
des centres sous-corticaux (hippocampe, thalamus), dans le traitement des
images (travail initialement demandé à Marie-Claire en juillet 2004) et je
ferais le dossier sur la mise en place des voies visuelles chez l'enfant,
en appuyant sur le côté « plasticité » due à l'environnement. Jean-Pierre
se propose d'apporter son aide en se plaçant à l'échelle cellulaire, en
écrivant un document concernant la mise en place des connections rétino-
tectales par chimiotactisme, rôle des fibres qui croisent (exemple chez la
grenouille).
Il contactera d'autre part, des neurologues sur Marseille, pour essayer de
compiler d'autres données concernant des cas pathologiques en relation avec
la vision. Contacts de spécialistes en vision : Frégnac (institut Fessard, Gif sur
Yvette), Bullier, Imbert
Lundi 20 septembe 2004, après-midi
Rencontre de Tierry Bal,
à l'institut Alfred Fessard, Gif sur Yvette
Thierry Bal, Pascal Convers, Françoise Jauzein (CR par Pascal) Lundi 27 septembre 2004
Reunion Neuros-Lyon
Pascal Convers, Anne Woehrle, Françoise Jauzein Objet : présentation des travaux en cours à Anne et définition de son
domaine Pascal présente son traval, sur le sommeil et je présente le projet Vison
et l'ensemble du travail des autres équipes Paris et Marseille grâce au ppt
fait en juillet 2004 . Précision concernant son travail avec moi sur la vision
Nous laisserons la partie didactique que Mireille avait commencée (sauf
opportunité particulière).
Présentation du ppt sur la vision (et qui balaie tous ses aspects) fait par
une chercheuse suisse. Anne se lancera dans le projet conseillé par l'ERT lors de la réunon de
juillet: à savoir « entrer » dans le dossier Vision par une liste de cas
pathologiques de la vision, de façon à essayer de faire le lien entre
symtôms cliniques, anomalie de l'imagerie cérébrale, anomalie génétique si
cela est connu, pour aller de l'échelle humaine large, à l'échelle
moléculaire, à travers le même cas. . Lister les questions à poser à la chercheuse suisse à propos de son ppt. . Se focaliser sur la recherche de cas concernant les niveaux suivants du
système visuel
-la rétine
-les voies visuelles
-les aires visuelles
-les connexions avec d'autres aires corticales et des centres profonds
(mémoire)
. Lire les données concernant la reconnaissance des visages (pour contact
avec l'équipe lyonnaise de Tiberghien)
Prochaine réunion prévue le 11 octobre 9h et voir si F Tilquin et P Clément
libres le jeudi 14 après-midi.
Lundi 11 octobre 2004
Réunion Cas Vision Anne Woehrle, Françoise Jauzein
ODJ voir réunion précédente
Anne n'a pas eu le temps de regarder la présentation ppt « oeil-cerveau-
vision ».
Elle a fait une recherche Internet de cas d'anomalies de vision. Pb pour
trouver des cas cliniques tout fait, il va falloir se procurer des
publications qui ne sont pas en ligne, seulement référencées. o Nous travaillons à l'organisation du travail entre nous: construction de
l'architecture du dossier EPI (en 4 types de cas selon la localisation de
la lésion dans le système visuel).
Démonstration du fonctionnement de XXE à télécharger à partir de
EPI/dossier XML o Organisation des données recueillies pour chaque cas
Nous créons deux modèles avec XXE, incluant les métadonnées: un pour les
données textes de chaque cas, et un pour chaque illustration. Respect des
conseils donnés par Lilian (CIR de l'INRP) écrire le texte en rtf, les
photos en jpg, tout bien indexer.
o Nous prévoyons aussi un glossaire